Форум сантехников - Водоснабжение и Отопление - 8 (912) 66-88-912

[Temso]

С наступающим НГ, и хорошего настроения.
Вопрос к профессионалам. Смесительный узел теплого пола собран по схеме приведенной в статье Альберта http://infobos.ru/str/607.html

shema5.jpg (28.15 KiB) Просмотров: 4443

Фото узла прикладываю Температура на выходе смесительного узла доходит до 60 градусов при температуре на подаче 75-80гр. Термоголовка стоит на минимуме. Перепускной клапан практически закрыт, поскольку при его открывании температура начинает расти еще выше.

Что не так и что можно сделать. Сливать систему сейчас не время в системе "незамерзайка", да и морозы уже

[Temso]

Детали к моей ситуации - Котел газовый BAXI 28Квт, насос котла Grundfus 0.3МПа, насос ТП Grundfus max 10 bar. Радиаторов 10, контуров теплого пола 9, металлопласт, площадь обогреваемого ТП около 100м. Термосмесительный клапан ТМ 100, что за клапан в инете не нашел, может подскажите что за зверь... Перепускной клапан USVR 20, на текущий момент стоит на макс давлении, по характеристикам как я понимаю около 0.5bar
При температуре на подаче с котла 75-80гр, ставлю насос на макс скорость, головку на минимум, перепускной на макс давлении. На выходе смесительного узла температура 48-50гр, При снижении температуры котла до 50гр, на смесительном узле уже 32. С какой точностью вообще смесительный узел должен держать температуру?
В процессе нагрева помещений с дежурных 14-15 до комфортной 21-23, котел на полной мощности, на пол идет около 50, а когда температура в помещениях уже на заданном уровне, к примеру 23гр, то котел работает уже на 25-50% мощности и температурой на подаче где то в пределах 40-50гр, на теплый пол уже идет около 30, и получается эффект "холодных полов", т.е. надо идти и откручивать термоголовку на более горячий режим. Ну вроде как не дело ее постоянно крутить перед отъездом на минимум а по приезду и выходу на комфортный режим на максимум
И еще вопрос - насос котла отработав постциркуляцию отключается. А как должен работать насос ТП? у меня он работает постоянно, независимо от работы котла, просто вкл в сеть и крутит..., не экономично как минимум. На форумах Бакси читал что дабы воздушные подушки не образовывались лучше чтобы крутил постоянно, иначе потом в ТП приходится передавливать контура и заново их регулировать. Но мне кажется что как то это неправильно.

[Инженер]

У меня есть предположения, что циркуляция не правильная. Это мне показал перепускной клапан. Судя по форме направления перепускного клапана, дает право предполагать, что направление течения не правильное.

Предоставьте фото всей котельной для того, чтобы понять правильно ли у Вас подключен смесительный узел к котлу и потребители тепла находятся в нужной стороне относительно смесительного узла. Нужно проверить правильно ли идет направление течения теплоносителя по смесительному узлу.

Если сложно одним фото, то можно кусками частей котельной.

С фотографируйте насос с боку, чтобы понять его направление.

[Инженер]

Решил обозначить направление течения

С1 и С2 подключение котла

С3-С4 подключение контуров теплого пола.

[Инженер]

Фото узла прикладываю Температура на выходе смесительного узла доходит до 60 градусов при температуре на подаче 75-80гр. Термоголовка стоит на минимуме. Перепускной клапан практически закрыт, поскольку при его открывании температура начинает расти еще выше.

Увеличивается температура где?

[Инженер]

При температуре на подаче с котла 75-80гр, ставлю насос на макс скорость, головку на минимум, перепускной на макс давлении. На выходе смесительного узла температура 48-50гр, При снижении температуры котла до 50гр, на смесительном узле уже 32. С какой точностью вообще смесительный узел должен держать температуру?

Это Вы нормальную работу смесительного узла описали.
Смесительный узел этот работает не стабилизацию верхнего порога температур. То есть термоголовкой вы устанавливаете верхний порог температуры, который смеситель не должен превысить.

Если настроили на 50 градусов, то он будет держать 0 до 50 градусов. Как бы блокирую температуру выше 50 градусов. Но стремиться дать более высокую температуру.

[Инженер]

В процессе нагрева помещений с дежурных 14-15 до комфортной 21-23, котел на полной мощности, на пол идет около 50, а когда температура в помещениях уже на заданном уровне, к примеру 23гр, то котел работает уже на 25-50% мощности и температурой на подаче где то в пределах 40-50гр, на теплый пол уже идет около 30, и получается эффект "холодных полов", т.е. надо идти и откручивать термоголовку на более горячий режим. Ну вроде как не дело ее постоянно крутить перед отъездом на минимум а по приезду и выходу на комфортный режим на максимум

Тут я тоже понимаю, что так не должно быть(в вашей ситуации). Котел должен давать постоянно стабильную температуру. А за ним и смесительный узел выдавать нужную температуру.
Возможно у Вас плохая гидравлика системы. Есть сильные гидравлические сопротивления, которые сильно меняют расход. А заним и тепловой режим.

Возможно у Вас стоит климат контроль в помещение, который работает по принципу. Чем теплее, тем ниже температура теплоносителя. Чем холоднее тем выше температура теплоносителя от котла.

Может быть у Вас насос работает не постоянно, а с изменением расхода в зависимости от тепла в помещение.

[Инженер]

И еще вопрос - насос котла отработав постциркуляцию отключается. А как должен работать насос ТП? у меня он работает постоянно, независимо от работы котла, просто вкл в сеть и крутит..., не экономично как минимум. На форумах Бакси читал что дабы воздушные подушки не образовывались лучше чтобы крутил постоянно, иначе потом в ТП приходится передавливать контура и заново их регулировать. Но мне кажется что как то это неправильно.

Вот и корень всех проблем: Отключение насоса котла. В этом случае естественно смесительный узел будет давать остывший теплоноситель.

Решение проблемы: В котле сделайте постоянную работу насоса. Или отключайте насос в смесительном узле. То есть насос смесительного узла и насос котла должны работать одинаково вместе.

Возможно и другой вариант: Поставить гидрострелку и добавить отдельный насос на радиаторное отопление.

Что касается завоздушивания контуров теплого водяного пола. То это зависит от системы. По моим прогнозам этого не может быть при хороших системах с хорошими расходами с малым сопротивлением в гидравлике. Поэтому попробуйте сначала отключать насос на смесительном узле вместе с котлом.

[Temso]

Решение проблемы: В котле сделайте постоянную работу насоса. Или отключайте насос в смесительном узле. То есть насос смесительного узла и насос котла должны работать одинаково вместе.

Возможно и другой вариант: Поставить гидрострелку и добавить отдельный насос на радиаторное отопление.

Спасибо Вам за ответы. Что бы не спешить, напишу чуть позже. Удачи Вам в наступающем новом году.

[Temso]

Решил обозначить направление течения
С1 и С2 подключение котла
С3-С4 подключение контуров теплого пола.

Да, направления движения теплоносителя верные

Это Вы нормальную работу смесительного узла описали.
Смесительный узел этот работает не стабилизацию верхнего порога температур. То есть термоголовкой вы устанавливаете верхний порог температуры, который смеситель не должен превысить.
Если настроили на 50 градусов, то он будет держать 0 до 50 градусов.

Так термоголовка же с выносным датчиком. Она должна по идее сильфоном регулировать поток в зависимости от реальной температуры от датчика, а он стоит на выходе смесительного узла и соответственно при работе котла на 50% мощности и темп носителя на подаче около 50гр, в принципе должна держать близко к установленной, т.е 45. Или я не прав?

Возможно у Вас стоит климат контроль в помещение, который работает по принципу. Чем теплее, тем ниже температура теплоносителя. Чем холоднее тем выше температура теплоносителя от котла.

Да котел работает с погодозависимой автоматикой. Он анализирует темп на улице, реальную темп в помещении и заданную. Как только достигается темп близкая к заданной, котел работает на 25-50% мощности и температура теплоносителя колеблется от 40-45 до 50-55гр. Это наиболее экономичный вариант, газ -пропан, дорого нынче

Вот и корень всех проблем: Отключение насоса котла. В этом случае естественно смесительный узел будет давать остывший теплоноситель.
Решение проблемы: В котле сделайте постоянную работу насоса. Или отключайте насос в смесительном узле. То есть насос смесительного узла и насос котла должны работать одинаково вместе.

На постоянку насос котла не включить, а вот постциркуляцию я могу увеличить до 120мин ( по умолчанию это 3 мин, сейчас увеличил до 30мин), т.е. фактически это и будет постоянная работа, поскольку котел включается чаще.
Но теплоноситель быстрее остынет через радиаторы конвекторного типа, нежели чем теплоотдачу полу, у металопластика теплоотдача низкая.
По второму варианту - я заказал дополнительную плату и после ее установки, я смогу брать с нее сигнал на вкл-выкл насоса котла и управлять синхронно насосом контура ТП