Теория и помощь в решение расчетов систем водоснабжения и отопления. Например, подбор диаметров, подбор насосов, подбор котлов, подбор систем отопления и т.д.

                 
                         
           



Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение Инженер » 26 май 2015, 07:25

Предлагаю рассмотреть способ расчета описанный на здесь: http://infobos.ru/str/914.html
Разработан некоторый метод и алгоритм расчета всех труб Kofulsa и Lavita

prog.jpg

Купить программу: http://gidroraschet.ru/pplatp.php

У кого какие догадки?
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1319
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение AllarSAN » 26 май 2015, 15:02

Вообще не понимаю этой трубы.
Спросишь про ее сопротивление - пучат глаза и говорят - самое лучшее! :D
Труба идеальна для подводок и высоких температур, в остальном бэээ.Ни красоты, ни эстэтики, уродство сплошное. Поэтому и не продается, аберут шабашники - т.к. быстро.
«Наука потому и называется наукой, что она не признает фетишей, не боится поднять руку на отживающее, старое и чутко прислушивается к голосу опыта, практики». И. Сталин
Аватар пользователя
AllarSAN
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 13:47

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение Инженер » 28 май 2015, 08:28

Считаю данную трубу рискованным выбором для использования в теплых водяных полах, и внедрять ее там где угодно.
Причина номер один: Толщина стенки 0,3 мм. Это очень мало. Если не дай бог ухудшается качество производства такой трубы, то резко будет появляться брак и разгерметизация трубы.
В случаях, если возникнет какая-либо реакция металла с водой или теплоносителем, то срок службы трубы резко падает. Чтобы уничтожить такую трубу с толщиной в 0,3 мм, (коррозией или реакцией) нужно меньше времени чем, если бы это был металл с более толстой стенкой.
Также сами сбытчики рекомендуют использовать такую трубу в теплых водяных полах. Считаю, что использовать гофрированную трубу для теплого водяного пола - ГЛУПО!!! Также такую трубу легко повредить механически. Достаточно размахнуться острым предметом по трубе, чтобы проткнуть ее.
К тому же труба стоит не малых денег.
В интернете такой трубой могут собирать котельные развязки – опять повторюсь очень глупо так делать.

112.jpg

Вы представляете, какая парилка будет в котельной. Когда много трубы – ее необходимо теплоизолировать.
Единственная правильная цель ее использования – использовать в маленьком пространстве и в неудобных стесненных местах. Там где нужно сделать монтаж трубы большого диаметра с использованием большого количества сильных изгибов.
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1319
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение AllarSAN » 28 май 2015, 12:41

использовать ее для теплых полов нельзя!
Нержавейка взаимодействует с солями содержащимся в бетоне что вызывает точечную коррозию.
В крайне случае есть специальная нержа в пластиковой оплетке.
Да и сопротивление у такого пола будет....
«Наука потому и называется наукой, что она не признает фетишей, не боится поднять руку на отживающее, старое и чутко прислушивается к голосу опыта, практики». И. Сталин
Аватар пользователя
AllarSAN
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 13:47

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение Инженер » 29 май 2015, 01:34

Да и сопротивление у такого пола будет....

Что не договорили? Сопротивление есть у всех элементов и труб системы отопления. И я бы не сказал что сопротивление в гофре в два раза выше. Если сравнивать 16 металлопластик, то альтернативой будет труба kofulso 15. В ней даже сопротивление будет меньше, чем в 16 трубе металлопластика. Но вот теплоотдача будет выше чем у металлоплатика 16мм. При высокой теплоотдаче увеличится температурный напор. Придется или длину уменьшать или расход увеличивать.
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1319
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение AllarSAN » 29 май 2015, 03:34

с чего Вы взяли что кофулсо 15 будет аналогом МП16?
аналогом кофулсо15 будет МП20, если считать по наружнему диаметру, или МП18 если по внутреннему но это экзотика.
тогда принимая данные из примера сопротивление кофулсо = 1,08м.в.ст. для 60 м, сопротивление аналога МП будет 0,3 м.в.ст.
получается разница в 3 раза в пользу МП, Вот и причина скрытия гидр.характеристик гофры. :D и подтасовки в обозначениях диаметров со стороны китайцев.
теплоотдача у труб в массиве сопоставимая! вот теплопередача разная, но для ТП эта разница ничтожна и погоды не делает.
«Наука потому и называется наукой, что она не признает фетишей, не боится поднять руку на отживающее, старое и чутко прислушивается к голосу опыта, практики». И. Сталин
Аватар пользователя
AllarSAN
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 13:47

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение Инженер » 29 май 2015, 07:28

с чего Вы взяли что кофулсо 15 будет аналогом МП16?

Не аналогом а ближайшей альтернативой!
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1319
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение Инженер » 29 май 2015, 07:32

аналогом кофулсо15 будет МП20, если считать по наружнему диаметру, или МП18 если по внутреннему но это экзотика.

Про аналог согласен. Но ближайший конкурент 16 металлопластику будет Kofulso 15.
И вообще для теплого пола kofulso 15 самый вариант. Некоторые умники в инете рекомендуют kofulso 20 для теплого пола аргументируя что сопротивлеие kofulso 15 непомерно велико. Дык вот для теплого пола kofulso 15 самый раз.
А kofukso 10 и kofulso 12 уже сильно уступают металлопластику 16 мм по гидравлическим потерям.
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1319
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение Инженер » 29 май 2015, 07:37

теплоотдача у труб в массиве сопоставимая! вот теплопередача разная, но для ТП эта разница ничтожна и погоды не делает.

Теплоотдача будет меняться. Большой диаметр больше потеряет тепло и в конец трубы уже будет меньше. А за ним и температурный перепад.

тогда принимая данные из примера сопротивление кофулсо = 1,08м.в.ст. для 60 м, сопротивление аналога МП будет 0,3 м.в.ст.
получается разница в 3 раза в пользу МП

Ну блин... Речь идет о трубе МП16 и ему ближайшая альтернатива. Kofulso 15 и МП20 или МП18 это не тот случай чтобы сравнивать. Согласен с потерями, но аргумент Ваш "ни о чем", чтобы оскорблять гофрированную трубу и путать все карты.
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1319
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Гидравлические потери в гофрированных трубах

Сообщение AllarSAN » 29 май 2015, 11:14

чтоб не путать карты, не надо вводить в заблуждение.
у гофры как и у любого другого материала есть свои плюсы и минусы.
к гофре изначально отношусь настороженно, т.к. за рекламным хламом "супер материала" только слова, а реальные х-ки спрятаны и чуть ли не засекречены.
Возьмите любого производителя, на сайте есть брошюры и руководства по производимой трубе, характеристики и рекомендации.
У гофры же только на 10 сайте нашел бледный скрин гидравл.х-ки. Что уже должно напрячь.
«Наука потому и называется наукой, что она не признает фетишей, не боится поднять руку на отживающее, старое и чутко прислушивается к голосу опыта, практики». И. Сталин
Аватар пользователя
AllarSAN
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 13:47

След.

Вернуться в Гидравлические и тепловые расчеты систем отопления и водоснабжения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Статистика
Яндекс.Метрика