Форум сантехников - Водоснабжение и Отопление - 8 (912) 66-88-912

[Александр_ru]

Вы график не нарисовали! И обратите внимание, чтобы цифры были одинаковыми как для СО так и для насоса.
И не нужно сопли жевать. Я Вам говорю с цифрами разберитесь! У Вас цифры разные, а Вы мне: "не поняли..."

Для выбора насоса нужно знать гидравлическое сопротивление СО при заданном(определённом) расходе, который задаёт тепловой режим системы. Названные цифры, (гидравлическое сопротивление и расход) относятся к СО, а не к напорно-расходной характеристике насоса. При проектировании никто не рисует напорно-расходную характеристику собственно СО, т.к. расчётами получается "точка", элемент этой "кривой", которая должна вписаться(пересечься) с "кривой" насоса. А у меня "она"(точка) практически не пересекается с "кривой" насоса. Конечно, при других расходах и соответственно сопротивлении СО, точка пересечения будет с "кривой" насоса, но только расход меня уже такой не устраивает, т.к. тепловой режим будет иной.

[Инженер]

Мы наверно с Вами перепутали приоритеты.

Я говорю, что Ваш насос имеет маленькую производительность с данной СО.
А Вы говорите, что насос выдает большой расход(производительность) в СО.

Просто я со стороны насоса, а Вы со стороны СО.

[Инженер]

Также я прошу выложить схему с указанием на схеме диаметров и характеристик. Разгадывать ребусы я не буду. Это я для того, что хотел посчитать вашу схему. А с вашим предоставлением все желание отподает. Просто стыковать таблицы со схемой займет больше времени чем сам расчет. Да и скорее я там концов не найду.

[Александр_ru]

Инженер, хорошо тогда теоретический вопрос по теме
Представим себе некоторую СО, которая имеет свою характеристику, и некоторый насос, который в свою очередь имеет свою напорно-расходную характеристику. Также определено(расчётом), что Q расчётное определяет необходимый "нам" тепловой режим. Однако, если мы совместим эти две "кривые" на одном графике, то получим точку пересечения(рабочую точку), но уже с другим Q производительности насоса, и он нас совершенно не устраивает, т.к. определит иной тепловой режим. Попробовал представить это на графике.

я не усложнял задачу ещё тем, что "рабочая точка" должна находиться в средней трети напорно-расходной характеристики насоса. Иной насос выбрать нет возможности, в смысле, что-бы "кривая" нашей СО пересеклась с "кривой" напорно-расходной характеристики насоса в близкой к расчётной точке Q.

[Александр_ru]

иначе, это вот такая ситуация:

проектируемая СО(в начале топика) примерялась к реальному насосу UPC 25-40, и именно эта ситуация создалась.

[Александр_ru]

нашёл насос вот с такой характеристикой всё "поближе" к требуемому

4.jpg (27.9 KiB) Просмотров: 1740

попробовать пересчитать что-ли на другой расход, сильно-ли изменится тепловой режим

[Александр_ru]

в общем вопрос решается достаточно просто в "обратку" необходимо установить запорно-регулирующий вентиль и если есть данные по этому вентилю(а они у меня есть, ориентируюсь на Valtec), то "заужая" сечение этим вентилем, создаём дополнительное гидравлическое сопротивление, т.е. регулируем систему в целом в соответствии с напорно-расходной характеристикой насоса, добиваясь необходимого расхода и напора.

[andrey]

Решение допустимое ,но с точки зрения затраченной электроэнергии-экономически не выгодное, так как увеличиваются энергетические затраты на ненужное гидравлическое сопротивление , то есть будете платить за паразитное гидр. сопр.

[Инженер]

Решение допустимое ,но с точки зрения затраченной электроэнергии-экономически не выгодное, так как увеличиваются энергетические затраты на ненужное гидравлическое сопротивление , то есть будете платить за паразитное гидр. сопр.

Согласен!

Лишнее сопротивление приведет к тому, что увеличится температурный перепад. Больше шансов к кавитации и прочие вытекающие. Например, к тому, что насос при явном сопротивление будет потреблять больше энергии. Хотя эта цифра очень мала. Но я лично не вижу смысла в дополнительных потерях напора. Циркуляционные насосы работают вроде не плохо и стаж работы сильно не меняется из-за рабочих характеристик. Циркуляционные насосы типа(до (wilo,гриндфус) 25/6) вообще считаются не убиваемые. Даже, если они будут работать на критических кривых.

[Александр_ru]

andrey, Инженер Вы не совсем очевидно поняли меня и мою задачу
Гидравлическое сопротивление СО очень мало в виду того, что сама система "маленькая" стояк 25 мм(1"), подводка к радиаторам 20 мм(3/4").Длины стояков также маленькие. Труба ПП Valtec PPR-F20, меньшего Dy, т.е. 1/2" PPR-F20 не выпускается, применять "металлопластик" я не хочу и соответственно диаметр трубы уменьшить с целью увеличения гидравлического сопротивления уже нет возможности, да и не "вытяну" я нужное гидр.сопротивление сопротивление уменьшением диаметра труб, прикидывал.
Далее, если не применять решение в виде запорно-регулирующего вентиля в "обратке" (перед котлом), то даже на 1-й скорости, самого маломощного насоса WILO STAR RS 25/2 при таком гидравлическом сопротивлении, расход насоса будет очень большим относительно расчётного(в разы), а соответственно тепловой режим будет совершенно иным.
Применяя запорно-регулирующий вентиль в "обратке" и в соответствии с его настраиваемым Kv(полуобороты вентиля, данные все есть в паспорте), я "выхожу" в точку пересечения "кривых" напорно-расходных характеристик СО и насоса, причём на 1-й скорости вышеназванного самого маломощного насоса, WILO STAR RS 25/2 или UPS 25-20
На обвязке радиатора стоят аналогичные вентиля, и ПО, которым я пользуюсь, по моим расходам на радиатор(ы) на вентиля сразу определяются(расчитываются) настроечные положения вентилей