Обращайтесь за помощью, и Вы обязательно получите ответ. Для решения проблем необходимо выложить схемы и объяснить ситуацию как можно конкретнее.

                 
                         
           



Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Baloo007 » 04 фев 2016, 14:52

Добрый день!
Сделали ремонт нам. Въехали, при пользовании душем вода из душевой инсталляции не успевает уходить по установленному трапу.
Трап (душевой лоток) Виега адвантикс варио:
Advantix Vario
Душевая инсталляция хансгрое:
Raindance Select E 300 3jet Showerpipe
По идее расход воды у душевой инсталляции при 3 барах 19 литров в минуту максимум, производительность трапа по отводу от 0,4 литров в секунду, т. е. от 24 литров в минуту. Но вода постепенно (минуты за 3-4) превышает уровень установленного порожка и начинает за него переливаться.
От трапа отвод идёт от центра с понижением уровня к левому углу душевой (труба 50мм), около 80 см, далее труба поворачивает на 135 градусов и идёт в стояк (вправо от дальнего левого угла) на одном уровне, около 1,5 метров. Подъём лотка был максимальным, на максимально вытянутых ножках.
Можете подсказать - что не так сделано и как можно это исправить?
Вложения
IMG_5141.JPG
IMG_5140.JPG
IMG_5137.JPG
IMG_5078.JPG
Аватар пользователя
Baloo007
 

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Инженер » 05 фев 2016, 06:33

Я так понял это такой трап:
704353_2_0.jpg

Попробуйте разобрать конструкцию сифона этого трапа. Посмотрите как можно расширить проходимость.
Если вы его похранили под раствором, то придется вскрывать.

Сифоны нельзя закрывать на всегда. Они засоряются и их приходится чистить.
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Инженер » 05 фев 2016, 06:41

Сама труба на 50 должна быть ниже пола поддона на 15-20 см. Для того, чтобы создать нормальный столб воды при котором увеличивается производительность стока.

Также проблема может быть вызвана давлением канализации. Когда в канализации избыточное давление, то все трапы и сифоны имеют проблемы со сливом.

Попробуйте обратится в управляющую компанию с этой притензией, если есть избыточное давление в канализации.

Избыточное давление в канализации возникает в верхних этажах в ситуации когда в нижних этажах происходит засос воздуха из помещений. Особенно это выражено в высотных многоквартирных домах. Смело обращайтесь в управляющую компанию. Но скорее всего они чихать хотели на вашу проблему и скажут увеличивать водяной столб стока.

Для высокоэтажных домов также нужно разделять канализацию.

В общем решение одно: Или увеличивать водяной столб стока, или увеличивать проход сифона.

Со стороны управляющей компании: Необходимо открывать верхнюю трубу канализации. Возможно, что вверху стоит аэратор, который не дает воздуху выходить вверх и из-за этого возникает повышенное давление канализации на верхних этажах.
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Инженер » 05 фев 2016, 06:54

Сам трап может быть рассчитан на маленькую производительность.

Я сталкивался с такой проблемой. Дело в том, что сами трапы имеют зауженный проход. То есть сама конструкция сифона имеет недостаток в пропускание воды.

Для решение проблемы приходилось срезать пластик для увеличения проходимости. Но и сифон портить не стоит. Водяной столб можете уменьшить на столько, что будет вентиляция с канализации.

Разберите трап и посмотрите сами. Поднимите шляпку. Партубок нужно срезать так, чтобы увеличить проходимость, но и водяной столб не нужно срезать.

Пришлите фото конструкции трапа - посмотрим.

На поддоны лучше ставить трапы рассчиатанные на трубу 110мм. То есть угловой трап 110мм. Трапы на 50мм. имеют очень маленький проход.
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Гость » 08 фев 2016, 07:42

Инженер писал(а):
Пришлите фото конструкции трапа - посмотрим.

.

Фото трапа в первом ответе выложили.
Трап рассчитан на 04-08 л/с, душевая колонка даёт при водопаде 19л/мин. По идее всё должно быть норм.(
Аватар пользователя
Гость
 

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Гость » 20 фев 2016, 17:27

Инженер писал(а):Сама труба на 50 должна быть ниже пола поддона на 15-20 см. Для того, чтобы создать нормальный столб воды при котором увеличивается производительность стока.

Также проблема может быть вызвана давлением канализации. Когда в канализации избыточное давление, то все трапы и сифоны имеют проблемы со сливом.

Попробуйте обратится в управляющую компанию с этой притензией, если есть избыточное давление в канализации.

Избыточное давление в канализации возникает в верхних этажах в ситуации когда в нижних этажах происходит засос воздуха из помещений. Особенно это выражено в высотных многоквартирных домах. Смело обращайтесь в управляющую компанию. Но скорее всего они чихать хотели на вашу проблему и скажут увеличивать водяной столб стока.

Для высокоэтажных домов также нужно разделять канализацию.

В общем решение одно: Или увеличивать водяной столб стока, или увеличивать проход сифона.

Со стороны управляющей компании: Необходимо открывать верхнюю трубу канализации. Возможно, что вверху стоит аэратор, который не дает воздуху выходить вверх и из-за этого возникает повышенное давление канализации на верхних этажах.

Подскажите, как я могу убедиться, что проблема в давлении канализации, чтобы мучать управляющую компанию? Я описывал выше систему устройства оттока, оно лучше, чем я писал и углов таких нет. Мастер всё фотографировал, фото прилагаю. Или может быть по фото видно, что что-то не так?
Вложения
IMG_5235.JPG
IMG_5234.JPG
Аватар пользователя
Гость
 

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Инженер » 21 фев 2016, 13:48

Для хорошего оттока нужно поднимать ваш сам трап и опускать сифон как можно ниже. Тем самым вы повышаете водяной столб, который будет давить на расход. То есть расход нужно повышать за счет водяного столба в канализации. В вашем случае нужно увеличивать водяной столб от верха поддона до сифона. Так как в основном сопротивление сильное возникает в сифоне.

Решение проблемы: Повышать поддон, опускать ниже сифон. И в целом также делать уклон в канализации до сифонного выхода.

В перспективе сифон должен быть как можно ниже. А канализацию на 50 можно сделать с уклоном 1-2см/м. В таком случае вы получите максимальную производительность канализации.

15 см, должно быть от сифона до высоты пола в поддона. В идеале можно бы сделать 30 см. зависит от пропускной способности сифона.
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Baloo007 » 16 мар 2016, 12:51

Добрый день!
Кто-нибудь может мне завтра в Москве оказать услугу на платной основе - посмотреть эндоскопом соединение???
Аватар пользователя
Baloo007
 

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Baloo007 » 18 мар 2016, 18:29

Пишу что было дальше. Раздолбили подиум, разломав при этом трап. Попытались залить в трубу воду и решили разрезать трубу 50 (которая шла от трапа к 110-й) сверху, чтобы было видно как уходит по трубе вода. В трубе оказалась грязь слоем около 1 см. Фото прилагаю. С помощью телефона заглянули через 90-ю трубу унитаза в трубу 110 и увидели, что труба 110 чистая, на фото видно. Теперь предстоит переделать всё. Решили вместо трубы 50 продлить 110, углом перейти на 90, повернуть трубу в сторону подиума, далее перейти на трубу 50 к трапу. Трап решили для укорочения трубы переместить к стене с душевой стойкой. Возникает вопрос – можно ли не ставить слив унитаза под углом 45 градусов, как все писали, а оставить как есть? На сколько при новой системе это будет критично? Может быть есть ещё какое-нибудь решение?
Можете посоветовать трап желательно не круглый, а узкий и длинный, длиной около 70 см? Т. к. на сколько я понял, виегу, что была – лучше не ставить.
Вложения
IMG_5405.JPG
IMG_5404.PNG
IMG_5402.JPG
IMG_5401.JPG
Аватар пользователя
Baloo007
 

Re: Не уходит вода в душевой кабине со встроенным трапом.

Сообщение Инженер » 20 мар 2016, 12:29

Возникает вопрос – можно ли не ставить слив унитаза под углом 45 градусов, как все писали, а оставить как есть?

Я не понимаю, как это будет выглядеть. В общем, не понятно мне, что и как.

На сколько при новой системе это будет критично? Может быть есть ещё какое-нибудь решение?

110 труба до трапа не плохое решение, а лучшее. В остальном не понял что может быть критичным. Как 2х2.

Можете посоветовать трап желательно не круглый, а узкий и длинный, длиной около 70 см? Т. к. на сколько я понял, виегу, что была – лучше не ставить.

Варианты предложил на фото.
Но я лично не имел опыта с такими трапами. Тут дело такое. Смотрите на глаз крепость и проходной путь. Он должен быть большим, не на 50 а больше. Ищите трап где выход будет на 110 трубу. Если трап на 50 то это худшее решение и оно будет Вам давать проблему подъема воды.

Решение проблемы:
1. Ищем трап на выходную трубу 110
2. Делаем возможность доступа к трапу для его замены. То есть трап должен быть ремонтопригодным и не должен топится на вечно. Делайте окно под ремонт трапа. И ищите трап, который удобно демонтируется и меняется. Все трапы имеют сифонную функцию. Этот сифон должен чистится на случай засора. Должна быть удобная структура трапа для его прочистки. Если таковая имеется то можно топить. То есть трап должен подвергаться чистке и ремонту.
Вложения
121.jpg
6796_rigola-dus-baie-geberit.jpg
Аватар пользователя
Инженер
 
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:18

След.

Вернуться в Водоснабжение – решение любых задач

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Статистика
Яндекс.Метрика