Страница 1 из 2

Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 13:22
Домик друзей
получается, что для того, чтобы снять нужные киловатты тепла с радиаторов или с пола, то нужна большая труба/слабый насос или узкая труба/сильный насос? Других влияющих факторов нет? Т.к. пишут, что для трубы с большим диаметром нужен мощный насос, а вторая нестыковка - все поголовно кладут трубу 16 d металлопластик в водяной тёплый пол. Может лучше положить 20-ю и сэкономить на насосе?

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 13:23
Инженер
Отвечая на первый вопрос: Нужен определнный расход теплоносителя. А диаметр и насос дело второе. Между диаметром и насосом находится экономическая середина.
На второй вопрос. Диаметра 16 хватает. Потому что нужно выделить необходимый расход. И если расход умещается в экономику, то ничего страшного.
Основные показатели( расход и тепло), (диаметр и насос) дело второе.

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 13:24
Домик друзей
благодарю. Если расход 1,57 м3/час и 11 кВт и 1000 метров трубы (внутр. d12мм, самая длинная петля 74м), то какой насос лучше выбрать?
Не подскажите ссылками какие ваши ролики посмотреть, чтобы подсчитать вручную сколько нужно напора системе отопления?

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 13:24
Инженер
Такого ролика нет. Есть в видеокурсе: http://gidroraschet.ru объясняется теория расчетов гидравлики и теплотехники.

На другие вопросы позже дам ответ!

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 08:36
radomir999
Инженер писал(а):Такого ролика нет. Есть в видеокурсе: http://gidroraschet.ru объясняется теория расчетов гидравлики и теплотехники.

На другие вопросы позже дам ответ!

Буду тоже ждать ответа. Подскажите, пожалуйста, где смотреть теорию как посчитать напор системы отопления, чтобы подобрать правильно циркуляционный насос

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 12:14
Инженер
Если расход 1,57 м3/час и 11 кВт и 1000 метров трубы (внутр. d12мм, самая длинная петля 74м), то какой насос лучше выбрать?

Имеем 11кВт и для теплого пола перепад нужен от 5-7 градусов.
Тогда при перепаде 5 градусов нужен расход 1,92 м3/час
При расходе 1,57 м3/час перепад будет 9 градусов. Лучше уменьшать перепад.
Мог бы конечно все формулы показать (долго писать), но они все показаны в видеокурсе: http://gidroraschet.ru

Что касается длины труб.
Каждый метр трубы выделять будет 12 Вт. То есть 12 Вт/м. трубы
И того: 1000х12=12кВт. Ладно упустим.
На длинном контуре 74 метра. Потребление контура 74х12Вт/м=888Вт
Расход на контуре 74 м.= 2,58 л/мин
Потеря на контуре (соотвтественно на коллекторе)=1,6 м.в.ст.
Теперь имеем кривую графика. Обозначим двумя параметрами: Расход 1,9 м3/час х потеря напора 1,6 м.в.ст.
И с этими параметрами подбираем насос.
График.jpg

Это без учета потерь на клапанах и сопутствующих элементов в системе.

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 06:39
radomir999
Инженер писал(а):
Если расход 1,57 м3/час и 11 кВт и 1000 метров трубы (внутр. d12мм, самая длинная петля 74м), то какой насос лучше выбрать?

Имеем 11кВт и для теплого пола перепад нужен от 5-7 градусов.
Тогда при перепаде 5 градусов нужен расход 1,92 м3/час
При расходе 1,57 м3/час перепад будет 9 градусов. Лучше уменьшать перепад.
Мог бы конечно все формулы показать (долго писать), но они все показаны в видеокурсе: http://gidroraschet.ru

Что касается длины труб.
Каждый метр трубы выделять будет 12 Вт. То есть 12 Вт/м. трубы
И того: 1000х12=12кВт. Ладно упустим.
На длинном контуре 74 метра. Потребление контура 74х12Вт/м=888Вт
Расход на контуре 74 м.= 2,58 л/мин
Потеря на контуре (соотвтественно на коллекторе)=1,6 м.в.ст.
Теперь имеем кривую графика. Обозначим двумя параметрами: Расход 1,9 м3/час х потеря напора 1,6 м.в.ст.
И с этими параметрами подбираем насос.
График.jpg

Это без учета потерь на клапанах и сопутствующих элементов в системе.

спасибо, вы подтвердили мои догадки. всё понятно!

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 12:03
radomir999
Инженер писал(а):
Если расход 1,57 м3/час и 11 кВт и 1000 метров трубы (внутр. d12мм, самая длинная петля 74м), то какой насос лучше выбрать?

Каждый метр трубы выделять будет 12 Вт. То есть 12 Вт/м. трубы
И того: 1000х12=12кВт. Ладно упустим.

Только не понял, что за теоретический расчёт по Вт для трубы тёплого пола.
Теплоотдача всегда будет разная как и теплосъём с пола. Факт в том, что при температуре поверхности пола 29 градусов и температуре воздуха в помещении 24 градуса имеем 55 Вт с каждого м2 пола (29-24)х11 = 55 Вт/м2
Этот расчёт не зависит от диамтера трубы и температуры подачи в контур потребителя.
И тут хоть тресни, но больше снять не получится без нарушения европейских норм по поверхности пола (29 градусов) и снижения температуры воздуха в помещении (ниже 24 градусов).
Также не понял почему у вас вышло 1,9 м3/час.
Расход воды во вторичном контуре:
G2 = 3600 · Q / c · (t11 – t12) = 3600 · 11 / 4,2 · (32 – 26) = 1572 кг/ч (1,57 м3/ч).

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 12:44
Инженер
По поводу 12 Вт/м трубы взял из нормы потребления. Вот и попытайтесь по нормам найти ту самую 12 Вт/м.

Сами то к какой цифре приходите по расчету? Сколько будет Вт на 1 метр трубы?

И с перепадом поиграйте, а еще попробуйте поиграть с плотностью и теплоемкостью теплоносителя. Тогда увидите разброс.

Re: Большой диаметр и слабый насос или наоборот?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 17:07
radomir999
Инженер писал(а):По поводу 12 Вт/м трубы взял из нормы потребления. Вот и попытайтесь по нормам найти ту самую 12 Вт/м.

Сами то к какой цифре приходите по расчету? Сколько будет Вт на 1 метр трубы?

И с перепадом поиграйте, а еще попробуйте поиграть с плотностью и теплоемкостью теплоносителя. Тогда увидите разброс.

ясно, спасибо за подсказку. действительно при дельте в 5 градусов выходит 1891,6 л. Дельта болеее 5 градусов для тёплого пола - не есть хорошо? И чем конкретно нехорошо?