КМС расчет в тройниках

Ответить

Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Обзор темы
   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Развернуть Обзор темы: КМС расчет в тройниках

Re: КМС расчет в тройниках

Сообщение Tem@ » 23 ноя 2015, 02:53

Спасибо за разъяснение.
Вопрос закрыт.

Re: КМС расчет в тройниках

Сообщение Инженер » 05 ноя 2015, 02:24

Ваша схема:
Схема тройников.jpg


Отвечу проще! Кмс не считаем! КМС ствола равен нулю.
КМС_Тройники.jpg

В этой схеме нужно учесть 4 КМС. Просто дальше по разветвлению считаете кмс на разветвленной ветке.

Re: КМС расчет в тройниках

Сообщение Инженер » 04 ноя 2015, 03:10

Допустим я хочу выделить всю Ветку с КМС-ми в один КМС, который будет состоять из КМС на первом тройнике + КМС самой ветки (радиатор, термоклапан и т.д.) + КМС на втором тройнике, верно? На втором тройнике ветка будет стволом, вы говорите КМС ствола не учитывайте, я правильно понял?

Нарисуйте полную схему. Так как мне не понятно почему такое течение в тройниках должно возникнуть. И для примера будет понятно. Так как при отсутствие цепи вообще не стоит что либо выяснять.

Re: КМС расчет в тройниках

Сообщение Tem@ » 03 ноя 2015, 12:54

КМС_Тройники.jpg

Допустим я хочу выделить всю Ветку с КМС-ми в один КМС, который будет состоять из КМС на первом тройнике + КМС самой ветки (радиатор, термоклапан и т.д.) + КМС на втором тройнике, верно? На втором тройнике ветка будет стволом, вы говорите КМС ствола не учитывайте, я правильно понял?

Re: КМС расчет в тройниках

Сообщение Инженер » 03 ноя 2015, 12:06

Можно провести аналогию с коллектором. На коллекторе образовалось давление 2 м.в.ст.
Это означает что на всех контурах данного коллектора давление 2 м.в.ст. И не может быть так что давление на 1 контуре одно, а на втором другое.

Аналогия с коллекторам та же самая что и с тройниками.

Вы предлагали суммировать КМС, а это приводит к тому:
Допустим на коллекторе 10 контуров. Суммируя КМС. Мы допускаем что на каждом контуре напор 2.м.в.ст.
Вы предлагает суммировать все напоры. То есть 2 х 10 равно 20 метров водяного столба.
В итоге получается что за место напора 2.м.в.ст. появились 20 м.в.ст. А КМС пропорционална напору (гидравлическим потерям).
Это не верное мышление.

Поэтому выбираем одну ветку и считаем потерю. для всего коллектора. Так как все контура на коллекторе по напору-давлению равны. Как и на тройниках между проходом и ответвлением.

Re: КМС расчет в тройниках

Сообщение Инженер » 03 ноя 2015, 11:56

Пример, рассмотрим тройник
КМС_Тройники.jpg
КМС_Тройники.jpg (20.29 KiB) Просмотров: 4049

Прог1.jpg

Расход ствола равен 50 л/мин
Прог2.jpg

Расход на ответствение = 19,5 л/мин.
Расход на проходе = 30,5 л/мин.
Берем любую ветку, так как в центре тройника давление всегда одно, и оно не может быть в центре для прохода быть одним, а для ответвления другим.
КМС_Тройники2.jpg
КМС_Тройники2.jpg (30.85 KiB) Просмотров: 4049

А теперь находим КМС тройника на стволе
Прог3.jpg

Повторюсь, КМС тройника на стволе находить не стоит. Так как при любом отклонение расходов между ответвлением и проходом влечет изменение КМС на стволе.

То же самое можно повторить и с отвтетвлением и КМС будет тем же: 0,271 единиц.

Re: КМС расчет в тройниках

Сообщение Артем » 03 ноя 2015, 11:33

Если хотите получить грубый эквивалент КМС тройника со стороны ствола, то рассчитывайте сопротивление одного >разветвления или прохода. Находите потерю. И уже от потерь и расхода находите КМС или Kvs тройника. То есть >потеря на проходе равна потере на ответвление. А в целом потеря на стволе.
Не совсем понял, поясните.

Если же расчет приближенный, (да я тоже обращался к литературе и везде
очень условно дают КМС-ы для тройников), то может для простоты взять
КМС ствола = КМС прохода конвертировать к соответствующему диаметру +
КМС ответвления тоже конвертировать к диаметру подключаемых труб, т.е.
взять сумму двух КМС?

Re: КМС расчет в тройниках

Сообщение Инженер » 03 ноя 2015, 06:27

Да КМС не равны, вызвано особенностью гидравлики.

А КМС ствола в расчет не берется. Так как КМС со стороны ствола просто меняется в зависимости от расходов между ответвлением и проходом.
КМС на стволе будет меньше, если будет больше расход на проход и тому подобные связи.
Я сам до конца не знаю особенностей.

А в целом это грубый приближенный расчет и может давать погрешности до 30%.

Если хотите получить грубый эквивалент КМС тройника со стороны ствола, то рассчитывайте сопротивление одного разветвления или прохода. Находите потерю. И уже от потерь и расхода находите КМС или Kvs тройника.

Что такое КМС: http://infosantehnik.ru/str/56.html
Что такое Kvs: http://infosantehnik.ru/str/48.html

То есть потеря на проходе равна потере на ответвление. А в целом потеря на стволе.

Чем больше диаметр тем меньше влияние КМС. Так как это вызвано больше скоростями. Чем быстрее отклоняется теплоноситель в единицу времени тем больше КМС. С большими диаметрами отклонения могут быть меньше.

Я собираюсь опыты проводить на днях с тройниками и отводами и найти реальные КМС.
Потом видно будет.

А вот с большими диаметрами опыты буду проводить не скоро. так как такие опыты очень затратны.

Поэтому уточнять данные по расчету КМС пока нет смысла. Даже в учебниках очень грубые расчеты и КМС приводят с точностью до 0,3-0,5 единиц.

КМС расчет в тройниках

Сообщение Артем » 03 ноя 2015, 06:18

Возник вопрос по вашей программе - при расчете местных
сопротивлений, а именно сопротивление в тройниках.

Прог.jpg

Подробнее о программе: http://infobos.ru/str/756.html

Если рассмотреть
подключения одной ветки к основному контуру через два не
равнопроходных Тройника №1, относительно входа Ветки Ствол = 13 мм,
Ответвление = 11,5мм, Проход = 11,5мм, а на выходе ветки Стволом будет
ветка = 11,5мм, Проход соответсвенно = 13мм, Ответвление = 11,5мм.
Тогда как найти КМС Ствола со стороны ветки. КМС1 и КМС2 = не равны?

КМС_Тройники.jpg

Вернуться наверх

Статистика
Яндекс.Метрика