Гидрострелка - Где подключать патрубки

Ответить

Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Обзор темы
   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Развернуть Обзор темы: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение Администратор » 24 мар 2015, 04:19

AllarSAN писал(а):Там слишком много вариантов автоматики чтоб не рассматривать ее как стационарный процесс.
1. одноконтурные настенники обычно имеют непосредственное подключение бойлера, т.н. приоритет через 3-х кран. температуру в стрелке можно держать по системе отопления независимо от бойлера
2. примитивные напольные котлы не имеют автоматики и всякое корейские устройства похожие на котлы - надо держать высокую температуру для бойлера. без приоритета потребляемая мощность может быть выше источника. получаем падение температуры на обратке котла.
3. каскадные системы (несколько котлов) - изменяемый расход в котловом контуре


Согласен с пунктами. Ладно проехали.

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение AllarSAN » 24 мар 2015, 04:08

Там слишком много вариантов автоматики чтоб не рассматривать ее как стационарный процесс.
при этом на максимуме работают только напольные котлы, остальные работают в модуляции, пусть Вы поставили +80С, котел не будет работать на максимальной мощности и обратку не контролирует.

1. одноконтурные настенники обычно имеют непосредственное подключение бойлера, т.н. приоритет через 3-х кран. температуру в стрелке можно держать по системе отопления независимо от бойлера
2. примитивные напольные котлы не имеют автоматики и всякое корейские устройства похожие на котлы - надо держать высокую температуру для бойлера. без приоритета потребляемая мощность может быть выше источника. получаем падение температуры на обратке котла.
3. каскадные системы (несколько котлов) - изменяемый расход в котловом контуре

температура на обратке котла зависит не только от мощности котла но и от мощности системы.

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение Администратор » 24 мар 2015, 02:57

Повторюсь, надо рассматривать систему в целом, а не только котел.

Соглашусь еще с тем что, если в систему подключен бойлер - то желательно иметь высокие температуры на контуре бойлера, чтобы быстрее нагреть его. В таком случае обратку поднимем вверх, чтобы сбавить температурные перепады на котле.
Но эффективнее было бы поставить автоматику, которые уже имеют современные котлы для переключения котла в режим нагрева бойлера. То есть когда нужно нагреть воду в бойлере котел переключается на повышенную температуру нагрева.

Но котел на повышенных температурах - это не эффективно и приводит к потере тепловой энергии. Мы тупо выбрасываем более нагретые газы згорания топлива на улицу, а это трата дополнительной энергии. Не зря придумали конденсационные котлы, работающие на низких температурах. Низкая температура + конденсат делают свое дела в пользу экономности энергии.

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение Администратор » 24 мар 2015, 02:38

повторюсь, надо рассматривать систему в целом, а не только котел.
система нестационарна, практика показала работоспособность именно такого правила подключения.

Тут работа двух точек зрения, бог рассудит:
С моей стороны эффективный и экономный расход тепловой энергии. К стати также Энергию с котла высасывает больше.
С вашей стороны проблема с высоким перепадом что влечет к разрушению материала.

Я конечно согласен с вашей теорией!
В любом случае я вижу будущее за высокими перепадами для увеличения производительности и экономии тепла, чем смешивать холодный теплоноситель с горячим.

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение AllarSAN » 23 мар 2015, 17:53

на кольце котел-стрелка потери незначительны, из значимых сопротивлений только фильтр. тут особо не наскребешь.
насосы у всех примерно равны это 6 или 8
повторюсь, надо рассматривать систему в целом, а не только котел.
система нестационарна, практика показала работоспособность именно такого правила подключения.

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение Администратор » 23 мар 2015, 10:09

Цифры взял от потолка!
Так для примера, можно теорию спроецировать на другие перепады и далой большие перепады.
Когда теплотехнику изучите вдоль и поперек тогда поймете, что копать есть еще куда - не в обиду.
Просто некоторые детали можно просто на корню уничтожить и не будут страшны температурные перепады.
И можно будет делать с вертикальной гидрострелкой все то что душе угодно...

Я все эти цепи с котлами и гидрострелкой рассматриваю как математику цепей и температурные перепады, токи и давления для меня понять не проблема.
Кстати я являюсь разработчиком программ по гидравлическим и тепловым расчетам цепей систем водоснабжения и отопления.

В программе по гидравлическим расчетам в трехмерном пространстве пришлось вообще уделить температурным течениям и трансформациям по давлению особое значение.
Подробнее о новой программе: http://infobos.ru/str/876.html
Программа не требует изнурительного изучения работ в ней в отличие от других программ, которые во первых стоят дорого, а во вторых разобраться в ней уходят недели. Есть бесплатные видеоуроки.
Программа позволяет приступить к расчетам уже в этот же день после покупки.

Большая ошибка больших перепадов по температуре - это не достаточный расход.
В данной ситуации я вижу больше проблему не в расположении патрубков а в гидравлических потерях на кольце котла.
Уменьшайте потери напора и тем самым увеличите расход до требуемого перепада. Если расход не увеличивается значит это уже проблема производителя котла. Производитель значит намеренно спроектировал такой расход, который при определенной мощности может выдавать большие перепады температур. Это если в котле имеется насос. Если насоса нет, то тут можно поиграть мощностью насоса. И сделать расход до требуемого перепада.

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение AllarSAN » 23 мар 2015, 02:16

откуда такие цифры?
допустим BAXI luna 3 comfort 1.310 31 квт
при работе на стрелку даст 1200л/ч или 20 л/мин. т.е. уже получаем перепад не 10 а 20С

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение Администратор » 23 мар 2015, 00:06

А как на счет максимального перепада температур, который не возможно превысить?
Например,
Расход через котел минимум 45 л./мин.
Мощность котла не более 30 кВт
При таких параметрах просто не возможен перепад выше 10 градусов.
Доказано теплоемкостью теплоносителя!

Re: Гидрострелка - Где подключать патрубки

Сообщение AllarSAN » 22 мар 2015, 13:58

Авось обойдется не лучший подход.
Вариант "может" следует рассматривать с точки зрения неблагоприятной ситуации.
тут надо смотреть балансы по насосам и автоматику.
На такой системе у меня получалось стандартно выйти в конденсатный режим даже при работе на бойлер. Стандартно на бойлер подается +80С
Если надо контролировать обратку, то зачем сознательно загонять обратку вниз? Чтоб себе и оборудованию жизнь усложнить?
если котел обычный, обратку следует подключать как на 1 рисунке, и проверить баланс по расходам, у котла он должен быть больше, т.е. подмес подачи котла в обратку.

Re: Гидрострелка

Сообщение Администратор » 22 мар 2015, 13:13

Инженер писал(а):Если обратку котла поднять выше бойлера обратки, то вы будите в котел загонять нагретый теплоноситель. Чтобы КПД было выше нужно в котел загонять очень холодный теплоноситель.

Учитываюя разнос по температуре с теплым полом.

Гость
неверно.
Если котел обычный, то котел подключается как в 1 рисунке, обратка котла выше обратки потребителей. Иначе котел быстро угробите низкой температурой. Даже на конденсатных напольных зайцах обратка нормируется дельтой в 25С.
надо от котла плясать.


Преувеличиваете страхи! Кто сказал что будет перепад больше 25 градусов. Даже если теплый пол будет выдавать маленькую температуру возможны ситуации, что к выходу подключится температура радиаторной системы и она повысит эту температуру.

Также возможно что нужно будет контролировать температуру обратки для таких случаев.

Вернуться наверх

Статистика
Яндекс.Метрика